{"id":843,"date":"2010-09-08T20:47:00","date_gmt":"2010-09-08T20:47:00","guid":{"rendered":"https:\/\/raulmourao.com\/blog\/?p=843"},"modified":"2010-09-08T20:47:00","modified_gmt":"2010-09-08T20:47:00","slug":"memorias-de-chacal-longa-jornada-poesia-adentro","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.archive.raulmourao.com\/blog\/?p=843","title":{"rendered":"Mem\u00f3rias de Chacal: longa jornada poesia adentro"},"content":{"rendered":"
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Peguei essa entrevista ai l\u00e1 no Maquina de escrever do Luciano Trigo no g1<\/a>. <\/b><\/span>L\u00e1 vai…<\/b><\/span><\/div>\n
\u00c9 estranho pensar que Ricardo de Carvalho Duarte, o Chacal, est\u00e1 perto de completar 60 anos: \u00e9 que, permanecendo fiel ao esp\u00edrito jovem, irreverente  e contestador que marcou a sua primeira produ\u00e7\u00e3o, na d\u00e9cada de 70,  \u00e9poca da Nuvem Cigana e da gera\u00e7\u00e3o-mime\u00f3grafo, ele continua escrevendo e vivendo como quem come\u00e7a, e n\u00e3o como quem conclui, um livro ou uma aventura. Antecipando-se ao n\u00famero redondo e talvez assustador, Chacal est\u00e1 lan\u00e7ando o livro de mem\u00f3rias <\/span>Uma hist\u00f3ria \u00e0 margem<\/span><\/strong> (Editora 7 Letras, 264 pgs.R$39), um balan\u00e7o informal de sua trajet\u00f3ria como poeta e agitador cultural. A noite de aut\u00f3grafos no Rio de Janeiro acontece nesta quinta-feira, a partir das 19h, na Livraria da Travessa de Ipanema.<\/span><\/div>\n
Uma hist\u00f3ria \u00e0 margem<\/span><\/strong> \u00e9 o complemento perfeito e em prosa a <\/span>Belvedere<\/span><\/strong> (Cosac & Naify, 384 pgs. R$59), volume que re\u00fane sua poesia completa \u2013 13 t\u00edtulos ao todo, lan\u00e7ados entre 1971 e 2007. Recapitulando com franqueza as circunst\u00e2ncias nem sempre f\u00e1ceis de cada cria\u00e7\u00e3o, com destaque especial para suas in\u00fameras viagens (interiores e exteriores), Chacal faz de suas mem\u00f3rias um documento quase sociol\u00f3gico sobre uma gera\u00e7\u00e3o que, nas brechas e no contrap\u00e9 da repress\u00e3o pol\u00edtica, conseguiu produzir uma obra relevante e arrojada, levando a poesia para a vida e a vida para a poesia (gente como Cacaso, Ana Cristina C\u00e9sar, Waly Salom\u00e3o etc). Nesta entrevista, Chacal fala um pouco mais sobre sua hist\u00f3ria e os prazeres e desafios de ser poeta.<\/span><\/div>\n
– Apesar de todos os percal\u00e7os, a gera\u00e7\u00e3o de poetas que apareceu nos anos 70 \u2013 voc\u00ea, Cacaso, Francisco Alvim, Ana Cristina C\u00e9sar etc \u2013 construiu uma obra que teve uma grande repercuss\u00e3o social e cultural. Hoje a impress\u00e3o que eu tenho \u00e9 que a poesia dos jovens autores, por melhor que seja, repercute menos. Voc\u00ea concorda? Como analisa isso?<\/span><\/strong><\/div>\n
CHACAL:<\/span><\/strong> Dif\u00edcil comparar \u00e9pocas, contextos diferentes. Talvez a poesia naquele per\u00edodo estivesse muito formal, distante das pessoas e leitores em geral. Ent\u00e3o, sem o compromisso com a regra e o c\u00e2none, mais pr\u00f3ximo do cotidiano nos temas e no tom, em meio a um mar de censura e repress\u00e3o, nossa poesia aconteceu. simplificando, nossa poesia atingia as pessoas, embora a academia, de uma forma geral, n\u00e3o achasse gra\u00e7a nenhuma. Creio que hoje esse processo se inverteu. os poetas s\u00e3o a pr\u00f3pria academia e escrevem para seu pequeno grupo, uma poesia intertextual e can\u00f4nica. Por outro lado, a poesia das periferias, ligadas ao rap e ao hip hop, falam tamb\u00e9m de seu gueto e n\u00e3o se universaliza. Ainda assim, s\u00e3o ainda os \u00fanicos lugares onde a poesia vigora.<\/span><\/div>\n
– Voc\u00ea escreve que, no in\u00edcio dos anos 70, os caminhos dados eram a luta armada ou o sistema, ambos imposs\u00edveis de trilhar. De que forma esse impasse afetou a sua vida e a sua poesia, na \u00e9poca?<\/span><\/strong><\/div>\n
CHACAL: <\/span><\/strong>Trazendo a poesia para a vida. A arma do poeta \u00e9 o poema, tenha ele cunho social ou n\u00e3o. Nossa atitude diante da poesia, apresentando ela ao vivo em grandes artimanhas que se misturavam com o carnaval e o dia-a-dia, nosso contato direto com o leitor \/ouvinte, nossa estrat\u00e9gia de evitar as editoras, o sistema oficial elitizado da produ\u00e7\u00e3o liter\u00e1ria, com todos os v\u00edcios da produ\u00e7\u00e3o capitalista de explora\u00e7\u00e3o da m\u00e3o de obra do autor e do apadrinhamento compulsivo. Lutamos sem pegar em armas, sabotamos o sistema pelas bordas, pelas margens.<\/span><\/div>\n
– Hoje, que n\u00e3o existe mais luta armada (s\u00f3 o sistema), quais s\u00e3o os caminhos poss\u00edveis para os jovens? Existem ainda margens para ocupar ou todos os espa\u00e7os j\u00e1 foram ocupados pela l\u00f3gica do consumo? Ou, para usar uma met\u00e1fora sua, \u00e9 mais dif\u00edcil combater o espantalho ou o agrot\u00f3xico?<\/span><\/strong><\/div>\n
CHACAL:<\/span><\/strong> O espantalho \u00e9 um falso inimigo. Est\u00e1 do lado de fora e n\u00e3o questiona nossos vacilos e fraqueza. Derrot\u00e1-lo \u00e9 uma quest\u00e3o de for\u00e7a, intelig\u00eancia e persist\u00eancia. J\u00e1 o agrot\u00f3xico, a droga do mundo p\u00f3s-industrial, dessa cultura l\u00edquida, como quer Bauman, \u00e9 muito mais dif\u00edcil de vencer. Ele \u00e9 invis\u00edvel, inodoro e letal. Quando assimilado, se transforma em cinismo, em auto-indulg\u00eancia. Quando voc\u00ea v\u00ea, j\u00e1 est\u00e1 usando a voz do dono. Mas creio que com sa\u00fade, discernimento e entusiasmo, voc\u00ea consiga achar de novo sua voz. Os jovens de todas as idades saber\u00e3o sempre onde o calo d\u00f3i e inventar\u00e3o seu jeito de dar um jeito.<\/span><\/div>\n
– Voc\u00ea vai fazer 60 anos em 2011. Como lida com a perspectiva da velhice? O que a idade traz de bom e de ruim, para a vida e para a obra?<\/span><\/strong><\/div>\n
CHACAL:<\/span><\/strong> A idade faz mal aos olhos. Em compensa\u00e7\u00e3o encorpa a voz. Nossas paran\u00f3ias da juventude se transformam em tiques nervosos. O tempo \u00e9 fundamental para voc\u00ea adensar sua obra, capinar seu caminho de pregos e espinhos. depois de um tempo, \u00e9 s\u00f3 juntar tudo, colocar num saco, jogar fora e virar vil\u00e3o de teatro infantil. Mmmoooouuuuhhhhh!!!!!<\/span><\/div>\n
– A quest\u00e3o das drogas, associadas na \u00e9poca da ditadura \u00e0 contesta\u00e7\u00e3o e a uma atitude libert\u00e1ria, contracultural, hoje \u00e9 insepar\u00e1vel da quest\u00e3o do tr\u00e1fico como crime organizado. Como voc\u00ea analisa isso?<\/span><\/strong><\/div>\n
 <\/span><\/strong>CHACAL: <\/span><\/strong>As drogas continuam por a\u00ed. O que mudou foi nossa cren\u00e7a em mudar o mundo. Antes a droga era combust\u00edvel para tal. Hoje, com o mundo mudado, a droga se transformou em mais uma mercadoria, uma forma terminal de tapar o imenso vazio.<\/span><\/div>\n
– De todas as viagens que voc\u00ea narra no livro, quais foram as mais marcantes para voc\u00ea, e por qu\u00ea?<\/span><\/strong><\/div>\n
CHACAL:<\/span><\/strong> A viagem para a Inglaterra em 1972\/73 foi uma delas. Por ter visto Allen Ginsberg, o melhor do rock na \u00e9poca e ter vivido em um pa\u00eds rico e civilizado, meu sonho da contracultura. Mas toda viagem \u00e9 uma viagem. Depende dos seus \u00f3culos.<\/span><\/div>\n
– Sobre o epis\u00f3dio da queda no J\u00f3quei, no qual voc\u00ea foi parar no hospital, que li\u00e7\u00e3o ficou? <\/span><\/strong>[em 1987, depois de uma “noite de saideiras” com Cazuza, Chacal teve a ideia de pular o muro do J\u00f3quei Club.Trancafiado numa sala por um seguran\u00e7a, saltou da janela e foi parar no Miguel Couto]<\/span><\/em><\/div>\n
CHACAL:<\/span><\/strong> Quando cair de uma certa altura, flexione os joelhos. Antes de querer voar, aprenda a andar na terra.<\/span><\/div>\n
– O problema do desafio de viver, materialmente falando, da poesia, atravessa todo o livro, com crises e d\u00edvidas recorrentes. Ao longo das d\u00e9cads isso mudou? A literatura est\u00e1 mais profissionalizada hoje, ou a realidade continua invi\u00e1vel? Como essa situa\u00e7\u00e3o poderia melhorar?<\/span><\/strong><\/div>\n
CHACAL: <\/span><\/strong>Acho que a performance trouxe novo oxig\u00eanio para a poesia. Assim com o rap e a m\u00fasica popular, tem um p\u00fablico n\u00e3o-especializado, de n\u00e3o-literatos. Isso abre o mercado para o poeta. Mas para aumentar a demanda teria que ter uma a\u00e7\u00e3o conjunta, estado-escola-m\u00eddia-editoras-poetas. O Estado, com o PNBE (Programa Nacional de Biblioteca Escolar), ajuda mais as editoras que propriamente a populariza\u00e7\u00e3o da poesia. Poetas, escritores de diversos estilos e gera\u00e7\u00f5es, t\u00eam que ir \u00e0s escolas, conversar com os alunos, falar de seus trabalhos e ouvir os trabalhos dos alunos, estimulados pela escola a ler e criar. Essa troca \u00e9 fundamental. Ela criou o CEP 20.000, um sarau multim\u00eddia, que \u00e9 um excelente modelo de dissemina\u00e7\u00e3o po\u00e9tica. Educa\u00e7\u00e3o e cultura s\u00e3o uma coisa s\u00f3. Aumentando o interesse pela poesia, a m\u00eddia e as editoras v\u00e3o se interessar em program\u00e1-la e public\u00e1-la. Como aconteceu com o rap. Os poetas poderiam ajudar se tivessem um pouco mais inten\u00e7\u00e3o de se comunicar do que apenas expressar suas caraminholas.<\/span><\/div>\n
– Com que poetas vivos voc\u00ea dialoga hoje? Como enxerga a produ\u00e7\u00e3o po\u00e9tica brasileira contempor\u00e2nea, de uma forma geral?<\/span><\/strong><\/div>\n
CHACAL: <\/span><\/strong>O poeta \u00e9 bicho dif\u00edcil de dialogar, mas gosto de vez ou outra encontrar com o Gullar, o C\u00edcero, o Eucana\u00e3, o Carlito Azevedo, o Arnaldo Antunes, o Heitor Ferraz, o Chico Alvim, o Zuca Sardana, o Ricardo Aleixo, a Ang\u00e9lica Freitas. A produ\u00e7\u00e3o contempor\u00e2nea vai bem, obrigado. A exuber\u00e2ncia do CEP, depois de 20 anos, \u00e9 reflexo disso. A nova gera\u00e7\u00e3o est\u00e1 conseguindo juntar as experi\u00eancias de vida dos anos 70 e o acabamento mais elaborado do novo mil\u00eanio.<\/span><\/div>\n
– Tem outro livro a caminho? tem algum poema in\u00e9dito que voc\u00ea possa antecipar?<\/span><\/strong><\/div>\n
CHACAL:<\/span><\/strong> Tenho escrito volta e meia. Um dos poemas que gosto de fase mais recente e que ainda est\u00e1 em processo \u00e9:<\/span><\/div>\n
FELIZ 2008<\/span><\/strong><\/div>\n
narrar um assassinato \u00e9 quase t\u00e3o
dif\u00edcil como dizer que te amo
como falar do sangue que se esvai ou
vc cantarolando numa al\u00e9ia do horto de vestido florido
como descrever o terror dos olhos e o grito sequelado ou
vc vendo tv de calcinha de algod\u00e3o
ou como dizer da arma ainda quente ou
seu corpo mole na cama
essas coisas do amor e do \u00f3dio
s\u00e3o imposs\u00edveis de narrar.<\/span><\/em><\/div>\n
(CHACAL)<\/span><\/em><\/div>\n

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